ه‍.ش. ۱۳۸۷ آذر ۲۳, شنبه

بحث، من، اوباما

- حدود دو هفته پیش قرار بود که در یه زمینه اخلاقی - حقوقی خاص، در گروهمون دو قسمت بشیم و هر قسمت، به نفع یه طرف بحث کنه. در حین بحث ناگهان متوجه شدم که تو جو رفته ام و کلی در زمینه فلسفه آزادی (Liberty) حرف زده ام
- یکی از بچه ها دیروز گفت، تو صحبت کردن، محمد و باراک اوباما مثل همن
- بله، دقیقا! گفتم: WHAT (با کلی علامت سوال و تعجب!)

12 comments:

اميرجون گفت...

مواظب باش
به نظر من كه اوباما خيلي سياس و جاه طلبه
ببين كي گفتم...

اميرجون گفت...

سياس بر وزن قصاب!

Mohammad KhoshZaban گفت...

امیرجون، نوکرتم، بابا فارسی بلدیم ها!
نمیدونم، شما بهتر میدونی!
راستی، ادراک بی چگونه رو خوندم، باهات تماس میگیرم.
قربانت

Saban گفت...

من فكر كنم منظور امير جون (حالا ايشون كي هست؟!) از اشاره به قصاب بيش از اينهاست...
حالا به نظر خودت طرف بيراه ميگفته؟! درسته كه ما بايد خصوصا علانيتا آبمونو از اون صهيونيست هاي "اشد الناس عداوة للذين امنو" جدا كنيم؛ اما علي اي حال به قول استاد كارهاي خوب رو زير سوال نبريم ولو منسوب به آدماي نه چندان -به نظر- خوب باشه!

Saban گفت...

نظر خودت نسبت به حرفاي جناب "هو معنا" چيه؟

Mohammad KhoshZaban گفت...

به عباس عزیز:
امیرجون، امیر خودمونه دیگه! وبلاگش رو نظر کن تا بیابی!
اول اینکه: خیلی راحت تحلیل کردی. کل آیه: "لتجدن أشد الناس عداوة للذین آمنوا الیهود و الذین أشرکوا" - حالا خود ما خیلی وقتها مشرکیم. اینکه دقیقا منظور از از این چیه، نمیدونیم. همچنین، یهود، "ال" داره. این یعنی چی؟ همه یهود؟ احتمالا نه. پس یه بخشی از یهود، کدوم بخش، خودش دلیل میخواد.
دوم: نه لزومی نمیبینم که اینقدر "آب" جدا کنم. خود حضرت امیر(ع) با یه یهودی اونهمه پیاده راه میرن، طرف اصلا نمیفهمه کی به کیه، اونوقت ما از راه نرسیده، هی "خط" بکشیم؟ مفصل در مورد این "خط کشی" ها میخوام بنویسم.
سوم: این بنده خدا اوباما، اصلا نمیدونم و تظاهر هم نمیکنم که بدونم کاسه زیر نیم کاسه اش هست یا نه. یا اگه هست چیه. متأسفانه مد شده برای اینکه اگه بعدا اتفاقی افتاد، بتونیم بگیم که ما میدونستیم، هی مبهم در مورد همه حرف میزنیم! من از این برخورد خوشم نمی آد. سخنرانی اوباما، بعد از پیروزیش شاهکار بود. واقعا زیبا و تأثیر گذار بود. وقتی یه بخشیش رو داشتم میخوندم داشت گریه ام میگرفت از شدت شوق. اما اینکه مواضعش در مورد ایران چیه و ... اصلا نمیدونم. راستش نمیدونم اگه خودم دین و احساس مسئولیتی که به ایران دارم رو کنار بگذارم، نظرم در مورد ایران چی میشه. این شعار "ما با دولت آمریکا مشکل داریم، نه خود آمریکا" خیلی شعار چرتیه. بالاخره دولت، منتخب ملته. تأثیر رسانه است، بالاخره تأثیر داره، ملت، ملت متأثر از رسانه است. و مگه خود ما بی تأثیر از رسانه ایم؟

آخر: در مورد اینکه رفیقم بیراه میگفته، والا فکر میکنم اگه واقعا راست میگفته، احساس افتخار باید بکنم. هر چند فکر نمیکنم قدرت زبان من هنوز اینقدر بالا باشه. ولی احتمالا موضعی که اونروز ازش دفاع میکردم، مواضع خوب لیبرال و ملت دوست بوده باشه.
حالا بگذریم، این دو جمله اوباما عالی نیست؟

Democracy demands that the religiously motivated translate their concerns into universal, rather than religion-specific, values. It requires that their proposals be subject to argument, and amenable to reason. I may be opposed to abortion for religious reasons, but if I seek to pass a law banning the practice, I cannot simply point to the teachings of my church or evoke God's will. I have to explain why abortion violates some principle that is accessible to people of all faiths, including those with no faith at all.”
- Sen. Barack Obama, 6/28/06

“Whatever we once were, we're no longer just a Christian nation; we are also a Jewish nation, a Muslim nation, a Buddhist nation, a Hindu nation, and a nation of non-believers.”
- Sen. Barack Obama, 7/29/07

Mohammad KhoshZaban گفت...

راستی، یه چیز دیگه هم یادم یادم رفت.
در مورد مورد اول:
یادت باشه که صهیونیست، میتونه مسیحی هم باشه.
کلا لغت یهود باید خوب تعریف بشه. یه مفهوم مذهبیه، یا نژادی؟ Jew امروز بیشتر یه مفهوم نژادی داره. وگرنه اینشتین یه یهودی بی خدا بود. بعضی از یهود زمان پیغمبر(ص) مسلم شدن و در رکاب حضرت شهید شدن.
واسه همین، خیلی سخته برام کلام الله رو، با توجه به چیزی که الان به نظرم درست میاد، تأویل کنم. به جای اینقدر راحت تأویل کردن، میشه اصلا آیه رو نیاورد. اگه با صهیونیسم مشکل داری، خوب بنویس صهیونیست ها، چسبوندنش به قرآن، اونم وقتی که این همه گیر داره، به نظرم تقدسی بهش میده که اگه یه روزی کسی متوجه بشه، این تقدس رو هم همراه با نظر تو میشکنه.

روشنه که منظورم از این حرفها، گیر به تو نیست دیگه؟ آره، سید؟ خوبه.
مخلصم.
قربانت

ایمان محمدی گفت...

اینو نخونده بودم از اوباما (عبارت اول). نابودم کرد. تو آمریکا یه سیاست‌مدار این حرفو بزنه واقعاً جرأت می‌خواد (با توجه به تاریخ، اون موقع هنوز کاندیدا نبوده).

Mohammad KhoshZaban گفت...

به ایمان:
شاهکاره!

امیرجون گفت...

خلط مبحث نشه (با کسر خ!)
من اصلن کاری ندارم که یهودی و صهیونیسته یا "برکت حسین"

من خیلی واضح نظرمو گفتم از مجموع یافته هایی که از اوباما داشتم - چه نقلی چه شهودی-

سخن وریش هم خیلی عالیه
من این قسمت رو حال می کنم

It's the answer spoken by young and old, rich and poor, Democrat and Republican, black, white, Hispanic, Asian, Native American, gay, straight, disabled and not disabled. Americans who sent a message to the world that we have never been just a collection of individuals or a collection of red states and blue states.

ولی آخرش هم نظرم همونه
جاه طلب و سیاس (بر وزن قصاب)

Mohammad KhoshZaban گفت...

به امیر:
من نمیدونم. نظری ندارم واقعا.
حالا دلیل هم داری؟ یا حسیه؟

اميرجون گفت...

شرمنده
قسمت اصلي اون جمله تو كامنت قبل جا افتاده بود
آخرش كه همه ي بار جمله بود اين بود
We are, and always will be, the United States of America

از اين كه بگذريم در مورد نظرم راجع به اوباما مجموعي اي است از نقل و شهود
در واقع به نظر ميآد بر خلاف اين كه خيلي خودش رو "اخلاقي" و "ثابت قدم" و "تاثير گذار" نشون مي ده اين جوري نيست

در تمام طول حضورش در سنا هرگز طرحي ارائه نكرده / هيچ وقت هم له و عليه طرحي حرف نزده

بعضي از نظراتش هم در طول دوره ي كانديداتوري با راي هاش توي سنا كاملن متضاد بوده
( موردش رو الان يادم نيست شايد گشتم و پيدا كردم)

همين ها الان تو ذهنمه

ديگر تو داني...